Сделать домашней В закладки Сделать домашней В закладки
 
 
 
 
 
 
 Главная
 Новости
 Колонки
 Форум
 Демки
 Опросы
 UT2003 files
 UT2004 files
 Конфиги
 Галереи
 Статьи
 Интервью
 
 Поиск
 О сайте
 

забыл пароль
регистрация

Double Damage и дуэли
20:17 6 Feb '03 Комментарии: 60

Игроки поднимают много шуму, без устали споря по поводу использования Double Damage в дуэлях, поэтому я хочу открыто высказать свою позицию в этом отношении.

 

На мой взгляд, играть дуэль непосредственно с квадом, это действительно неправильно. Так же, как и с рулезом, который усиливает повреждения в три раза (его мы видим в UT1 и Q3). В таких случаях геймплей действительно дисбалансируется.

 

В данном случае, подход к этому существенно изменяется. Мало того, что в UT2k3 мы впервые видим, квад, который и не квад вовсе, а Double Damage (DD), мы встречаем и ещё одно нововведение в качестве щита.

 

Если говорить о том, что DD дисбалансиуерт игру, то можно смело, с таким же успехом, бороться против различных арморов на карте. Каково преимущество противника с квадом, против игрока, у которого в два раза больше брони я не совсем понимаю.

 

Мало того, что армором можно с легкостью компенсировать DD противника, при качественном использовании щита противник оказывается в весьма проигрышном положении. Пробить щит можно только с помощью Lighting Gun и только в случае headshot’а и в таком случае вы получаете лишь половину повреждений. Не имеет значения для щита и само наличие квада, его энергия отнимается лишь в зависимости от силы оружия, а shock rifle вообще отражается от щита.

 

Если вы сталкиваетесь с ситуацией, что у противника 100/150/DD, а вы 100/0, то это целиком и полностью ваша ошибка, а не дисбаланс игры. DD не дисбаланисирует игру, и на мой взгляд это очевидно. Что он в действительности преподносит в игру, так это динамичность.

 

Игра становится намного зрелищнее и «живее», настоящий «non-stop». Теперь нельзя при максимальном отжоре просто бегать от противника, за DD надо бороться в любом случае, иначе отстреливаться от такого же отожранного противника станет куда сложнее. Карту становится гораздо сложнее контролировать, стычки противников происходят практически постоянно.

 

В качестве примера – Antalus, какой была бы эта карта без DD? Дуэльной её нельзя было бы назвать даже с большой натяжкой.

 

DD вносит в игру особую динамичность, и лично мне это нравится.

 

Мой выбор – играть дуэли с Double Damage.


Комментарии
#1 - 20:36 / 6 Feb '03 - Therion
Полностью согласен. В УТ2003 амплиф необходим, чего нельзя сказать об УТ и Ку3



#2 - 21:02 / 6 Feb '03 - dAb.Rat
Может я и консервативен, но я за то чтобы играть без квада...
Тут как гоаориться у каждого своё мнение.

2Askold: Почту проверь.



#3 - 21:04 / 6 Feb '03 - dAb.Rat
Хотя я и колебаюсь стот ли использовать DD на нашем чампе, на анталусе с его тупым расположением броней...



#4 - 21:20 / 6 Feb '03 - Hobbit31337
В игре должно быть три предмета для контроля, а не два - значит DD быть.



#5 - 23:03 / 6 Feb '03 - UTilizator.VrX
Именно это я уже неоднократно пытался сам себе сформулировать. Только вот так четко, как у Аскольда не мог сказать. Точно.
Абсолютно согласен.



#6 - 0:13 / 7 Feb '03 - v1p1
>Если вы сталкиваетесь с ситуацией, что у противника 100/150/DD, а вы 100/0, то это целиком и полностью ваша ошибка
нет, как раз будет странно если у тебя 100/0 и квад а у противника 100/150 и квада нет, потому что на том же компрессед - у кого большо броников, у того больше вероятность взять квад - лежит вс
а вообще вопрос спорный... есть свои преимущества и недостатки.... я ещё полностью не определился как лучше.

наверное нужно провести голосование по этому поводу... на prounreal.ru проводили: большинство против квада в дуэлях....



#7 - 0:16 / 7 Feb '03 - BaGhash
Щит и DD оригинальные вещи и я хочу чтобы всё это было в ут2к3 иначе получится ку3 ещё один.



#8 - 2:42 / 7 Feb '03 - Sad
По сабжу есть файлик:
http://prounreal.ru/files/files/unreal/MutNoDoubleDamage.zip



#9 - 10:39 / 7 Feb '03 - ul-kol
поддерживаю.
у многих просто комплекс на слово "квад". dd - это не так страшно, это всего лишь x2:) и кончается он быстро.
dd - это маленький шанс сосущего выровнять игру.



#10 - 11:55 / 7 Feb '03 - pakman
Вообще, afaik, сильные буржуи все играют с DD.



#11 - 21:29 / 7 Feb '03 - allgames.cyb
три предмета.
Я думаю, должны быть карты для дуэлей, где есть мега (big K'O'Health). =)) Тогда мы получаем три предмета для контроля.
На карту надо: Большой армор +100, мега и маленький (желательно даже два) и чтоб располоджение их было правильным... тогда будет рулез! :))
П.С. На компресседе, тот у кого ДД и хотябы 50 (взять нормальному игроку очень легко) с минигоном лыгко отсреливает соперника. Сопернику может немного помочь счит, но ...



#12 - 21:33 / 7 Feb '03 - allgames.cyb
в догонку...
согласен с тем, что на копресседе у кого больше раскачка, тот и хапанёт ДД. (при хорошем уровне соперников.).
Представте ситуацию: садяться играть два очень сильных соперника. Один из них удачно начинает выгребать 100, часто 50 и секунда в секунду контролить ДД, выгребая его. Хочу задать логичный вопрос, "кому торба"?



#13 - 22:07 / 7 Feb '03 - v1p1
да всё зависит от конкретных карт... на Анталусе и Компресде всё совершенно по-разному...

а вообще стоит заменить на всех дуэльных картах dd на big K'O'Health



#14 - 22:35 / 7 Feb '03 - Hobbit31337
Не понимаете?
Вот в квейке, мега и броники постоянно отнимаются и отожравшийся по не хочу противник не может заныкаться со спокойной душой зная что враг не получит преимущество в броне. Достаточно представить игрока в УТ2003 которому повезло отожрать все три предмета, что будет дальше? Да ничего практически и не будет, выиграет толстяк.
Зачем вы все мучаетесь, пытаетесь придумать что-то "великое, сбалансированное". В Европе уже играют по стандартным правилам и смотря демки я могу 100% сказать - там есть баланс. И я не понимаю зачем России придумывать свой "баланс". Также не понимаю тех кто еще не разобрался в игре но уже с горячей, тяжелой руки рвется все перепахать и переделать... Смешны.



#15 - 7:00 / 8 Feb '03 - Nexus
В УТ2к3 ДД конечно нужен. 2х мало но прикольно. В кваке помимо армора и меги есть еще и оружие, сильно отличающееся по действию от УТешного. Там 2х не просто вносило дисбаланс - тоды прогоны были бы не в 3 фрага, а во все 10. В УТ все не так и ДД несомненно нужен.



#16 - 11:39 / 8 Feb '03 - RaGe|Darky
Конечно же DD в дуэлях нужно оставить... Ведь по сравнению с Квадой это не настолько сильная фича, поэтому дисбаланса при игре 1v1 не должно возникать...



#17 - 21:42 / 8 Feb '03 - ZeN
> Пробить щит можно только с помощью Lighting Gun
Что там насчет ракеты? Сплэшэм-то ты все равно огребешь, нет?
И сфера, а?
Я предпочитаю играть без DD.
Возможно да, просто дело привычки.



#18 - 22:35 / 8 Feb '03 - Faust
Не,если б меня спросили что отклучать я бы шилд ган убрал нафиг. после того как эта штука прямое попадание из квадовой флеки выдержала....
а дабл и оставить можно



#19 - 23:36 / 8 Feb '03 - v1p1
дабл убрать
поставить мегу



#20 - 23:59 / 8 Feb '03 - Hobbit31337
2 v1p1
Ты количеством мессаг чтоль задавить хочешь? Одинаковые по нескольку раз, да еще и дубли частенько ;]]]]].



#21 - 0:52 / 9 Feb '03 - v1p1
нет не хочу
дубли просьба удалить
плохая связь сорри



#22 - 21:51 / 9 Feb '03 - NorthWood
Респект Аскольд!



#23 - 8:34 / 10 Feb '03 - hcbs
v1p1
какая мега?? - и как ты её будешь в шите контролить??
DD - в ут2003 рулит



#24 - 11:12 / 10 Feb '03 - BTR
да, hcbs прав, имея 199 хелса притомишься брать мегу :), придется всю броню с себя содрать =)...
Вот на полтийник заменить, это еще можно....но не нужно :)



#25 - 14:35 / 10 Feb '03 - NorthWood
Тупизм на самом деле что вначале бронь снимаеться а потом хелс... Вот например если в тя пальнули когда ты в бронике врядли ты ближайшие полчаса будешь в сознании... :)



#26 - 14:49 / 10 Feb '03 - BTR
потому что это считай не бронь, а пиэс :), поэтому и снимается сначала он. А брони, в нормальном ее понимании в ут2 нет :)



#27 - 15:06 / 10 Feb '03 - NorthWood
Врут они всё :-)



#28 - 16:04 / 10 Feb '03 - 78^naiL_ruS
Мне кажеться что это тот не частый случай когда все таки надо равняться на запад - и не потому что "пусть у нас как у них", а просто потому что игрок(хороший игрок)который рвет всех тут, может всосать там! ИМХО если на WCG стоит dd в дуэлях то лучше нам трениться так же :)

зы сорри если чего не так ляпнул %-))



#29 - 3:45 / 11 Feb '03 - ImitatoR
абсолютно согласен с #0 :)
Скажу даже больше... На таких "не очень маленьких" картах, как в UT2k3, можно спокойно держать безопасную дистанцию с противником, пока у него не закончится DD. Даже на компресседе.
А вот мега никогда не была дуэльным рулезом в UT1. Не нужна она и в UT2k3 1x1.



#30 - 12:33 / 11 Feb '03 - *mX*promo
Да ну вас!
Короче моё мнение! Так как играю в Ку3, но подумываю о переходе на Анрыл, то скажу вот что. Если эта игрушка типа киллер Ку3, то пускай будет похожа на Ку3. Тем более ничего супер-пупер в UT2003 не сделали. Ну а если же другие мнения, то пускай в Анрыл играют те же анрылеры, а Кукерам там делать нехер.
И вобще, такое чувство, что будет то же самое, что и с первым анрылам. Выйдет что-либо похожее на Ку3, и жопа анрылу. Так, что сейчас для меня анрыл, типа подстраховки. Нехотелось бы что-то упускать!



#31 - 21:52 / 11 Feb '03 - allgames.cyb
Хорошая идея!
Очень хорошая идея поменять дабл на мегу (она берёться в независимости от твоего хелса, разве что у тебя 199 =)) ).



#32 - 23:19 / 11 Feb '03 - Forward
дабл нужен и не надо его менять на мегу и заниматься прочим онанизмом - анрыл не квака и это надо уважать так что товарищи квакеры нехрена переносить сюда "свои" правила - либо играете на правилах этой великой игры либо валите пулять в свою кваку.... а то видишь ли - "ну чё мы пришли - о а чё у вас тут всё по другом? - ну это потому что мы так давно играем и у нас своя вселенная! Неееее братцы рыла прикройте нам так не удобно - давайте нам мегу , 3 рулеза, армор как в кваке... ээээ и ваще какого хрена тут шафт кривой и рельса называется лайтингом и нарисована подругому - вернуть!.... и ваще чё вы глупые чтоль квад даблом называть - это квад внатуре... и его надо УБРАТЬ а то это косяк у нас там в кваке был! -да но у нас он быстро заканчивается и повреждений меньше и убежать от него легче и щит есть. -Ха да нам похрену типо мы не привыкли квад пасти поэтому убирайте казлы немедленно...."
Вот так примерно сейчас всё и выглядит



#33 - 1:52 / 12 Feb '03 - Sad
2Forward:
Согласен. Я сам хотел написать Випи, чтоб он не рвался УТ2к3 в кваку превратить. "Здесь другие ребята. Это не Германия, это не Афганистан."(с) В.В. Жириновский.



#34 - 18:45 / 12 Feb '03 - v1p1
Forward
ты глупо рассуждаешь просто потому что квейк3 в отличие от УТ2003 сбалансирован и удобен в настройках и следовательно именнно с него нужно брать пример... не зря же многие фишки ТТМ взяты именно из ОСП (хитсаунды, брайтскины, таймер и тд)



#35 - 18:45 / 12 Feb '03 - v1p1
Сэд
если ты скачал этот ролик то необязательно цитировать этого клоуна



#36 - 21:44 / 12 Feb '03 - Forward
чушь говоришь....
v1p1
слушай блин а может в ут ещё и рокет позаимствовали из кваки и шафт? То что есть ТТМ ещё не о чём не говорить т.к. нет устоявшихся правил - есть тонна мутаторов может ещё о них поговорим? Насчёт несбалансированности УТ опять же спорно... да и ещё в чём же квак удобен в настройках? Понимаешь (видимо ты упорно не хочешь этого понять) это РАЗНЫЕ игры и тут разработчик хотел сделать так чтобы все можно было настраивать из меню... в контре к примеру вобще были моменты когда использование консоли было запрещено - и почему-то не было слышно воплей что - ! ребятки а вот в кваке......! Почему? Да потому что все понимали что это абсолютно разные игры - вот и тут тоже... Я бы согласился на полный запрет консоли... единственное чем мне нравится ТТМ это светлые скины (можно заставить всех брать один скин на чемпе и тогда все будут равны - это я к теме о том что ТТМ не обязателен), более удобный таймер (хотя он и в оригинале есть), более удобная настройка сервера (а-ля вармап) - вот и почти всё.... и всё это может сделать разработчик и ничего хорошего для ТТМа тогда не будет...



#37 - 23:35 / 12 Feb '03 - Sad
v1p! Жириновский не клоун! Он обычный приколист =). В кой-то веке политик заговорил на понятном народу языке %). А если серьёзно, не стоит его называть клоуном. Он, конечно, иногда шокирует, но я уверен, что он человек далеко не глупый ;).
А цитировал я потому что почти написал такую же фразу =).

Форвард, на мой взгляд, немного перегибает в 36м коменте, но согласиться можно =).
Вип, ты не справедлив в 34м коменте. УТ2003 имеет свою родословную и не надо примешивать квейк. Да, ТТМ содержит фишки ОСП, но, заметь, не фишки кваки! Некоторые мелочи перекочевали из третьей кваки именно потому что с ними играть удобнее, но не стоит менять то, что есть в УТ2к3 на то, что есть в Q3. IMHO. Я говорю не про плохо реализованные фишки, а про удачные нововведения. ДД - это новшество и надо привыкать к новому рулезу.
(Сорри если что путанно объяснил =). Надеюсь, разберёте.)
Да, всё новое - хорошо забытое старое =). Забыл уже, что такое квад? Вот тебе ДД! =)



#38 - 13:31 / 13 Feb '03 - UTilizator.VrX
Предлагаю вообще все чемпы проводить тока по инстагибу - вот вам будет абсолютный баланс. У всех одинаковое количество брони, здоровья, ствол одинаковый. Кто лучше стреляет и двигается, тот и выигрывает.
Не нравицца? Вот, то-то.
Если ты не умеешь пользоваться шилдом, а меткость со снайпы/асмды у тебя менее 60%, то ты разумеется будешь против Дабла, т.к. ТЕБЕ он сильно не поможет, но вот противнику, если он попадает 4 выстрела из 5 он разумеется даст преимущество. Но это же твоя проблема, и больше ничья.
В кваке в дуэли против квада очень сложно было что-то противопоставить. В UT2003 все совершенно иначе: если энеми с квадом аркадничает и лезет нарожон - отшильди его атаку, переключись на снайпу и снеси ему голову в промежутках между его выстрелами (если у него что-то скорострельное, то просто убеги, прикрываясь щитом - его надолго хватит). Если же квадный не аркадничает, то отсидется, пережидая действие рулеза, проблем не составит - если ты умеешь быстро двигаться, разумеется.



#39 - 20:58 / 13 Feb '03 - GENeRaL[KGB]
100% согласен.
Чуть ранее, я тоже писал на эту тему :)
http://www.unreal.com.ua/?col_cmt+&uid=486&ctid=461



#40 - 0:49 / 14 Feb '03 - v1p1
да квад конечно рулит только "просто убежать, прикрываясь щитом" получается редко... щит быстро пробивается кваженным миниганом



#41 - 18:18 / 14 Feb '03 - GENeRaL[KGB]
Я мел ввиду, что полностью согласен с Аскольдом :)
ИМХО.



#42 - 23:40 / 14 Feb '03 - UTilizator.VrX
v1p1 - #40 - щиту все равно, есть у тебя квад или нет - снимается одинаково.



#43 - 10:54 / 15 Feb '03 - dAb.Rat
Квад используется вероятно всё же стоит использовать :)
Но лично я очень сомневаюсь в том, что на Комперессед он нужен.

Вопрос в другом кто тут сказал, что в Европе мол играют по уже устоявшимся правилам...
Покажите мне эти правила где они?
Плюс лично я пока не сильно хочу играть на некоторых из играемых в Европе и США картах :(



#44 - 17:23 / 15 Feb '03 - -Sad-
>кто тут сказал, что в Европе мол играют по уже устоявшимся правилам...
хм... Разве кто-то это писал?



#45 - 17:23 / 15 Feb '03 - -Sad-
>кто тут сказал, что в Европе мол играют по уже устоявшимся правилам...
хм... Разве кто-то это писал?



#46 - 1:10 / 16 Feb '03 - Sl/sh[LUC]
Давайте все уберем из анрила и будем бегать только с ShieldGun'ами или вообще без них. Может тогда люди успокоются.
Я бы дабл оставил, но "наложил" побольше виалов. Или из 50% броника сделать в 75%. Х.з. А может быть сферы убрать или еще как-нить сизвратиться.
Все хары. Люди играют и не плачут. А насчет соревнований - то, что с усилителем, что без него - все равно будут винеры и лузеры. Поэтому давайте поднимем правую руку повыше и дружно скажем: "А х.. с ним!"



#47 - 4:36 / 16 Feb '03 - kody
и оставим DD ;)



#48 - 13:05 / 17 Feb '03 - ul-kol
однако чемп показал, что DD однозначно нужен и он не рушит баланс, а укрепляет его.



#49 - 13:18 / 17 Feb '03 - BTR
да, нужен, хотя на анталусе запросто возможен вариант, что с первым респауном один берет пиэс, а затем квад, а второй родился на полтийнике :)



#50 - 14:25 / 18 Feb '03 - NorthWood
Кому то везёт больше.. Вот например кто-то родился в Москве а кто-то в Урюпинске ;-)



#51 - 3:05 / 23 Feb '03 - -=D@nRus=- [RC]
Неужели вы закончили? :)
Я за DD.



#52 - 1:47 / 10 Mar '03 - b-126*laren
я гамал в ку3 раньше и типа ща гамаю в ут2003 типа я считаю что всю же DD там нерешаеть ! ну по мне так борьба в противникам должна идти 1 на 1 и выясняться должн мастерство пративников ! так как и в ку3 к примеру и в Ут этой байды небыло и тут ненадо ! типа я неиду по старинке но всё же по мне в дуэли идёт некое выяснение отношений типа 1 на 1 ! 2 чела на карте есть армор типа хэлсы ( та же мега) =) и они еб*шут там ! и победитель будет считаться по мастерству а не по умению юзать DD ! имхо решаеть тактика и владение двайсами а не разного рода квады !
З.Ы. надеюся меня поддержать =)
типа сорри за пьяно- укуренный бред но суть тут вы поймёте :)



#53 - 22:15 / 10 Mar '03 - frik
2all
дуэль с DD более стратежная



#54 - 22:20 / 10 Mar '03 - b-126*laren
мля да вы гоните какая дуэль может быть с дамэйджем ???
ну накой хер народу такой бред ???
я скоко раз говорил что дуэль с дамэйджем нереальна !
и неприводите мне тут примеров про нереальность ! типа того =)

типа меня бесит грязная ублюдочность что крутиться в ваших мозгах и ненесите тут мне мля херни ! сосо



#55 - 22:25 / 10 Mar '03 - b-126*laren
типа лана скажу кароче меня нерадуеть эта маза ! :D



#56 - 5:02 / 11 May '03 - x
Покажите хоть одну демку в которой лам выграл у отца тока иза того что взял квад? То-то же. Умеешь играть - играешь по правилам и на все тебе ложить. А не у меешь то начинаешь сразу после игры с соперником который постоянно брал все рулеззы говорить что не чесно то или ето. Конечно на компреседе переломить ход игры если противник собирает все рулезы очень сложно, но хто ему ети рулезы отдал? #46 - да вот что что а сферы убрать надо :)



#57 - 12:06 / 29 May '03 - dSz*$AM
НАДУТЫЕ ШАРЫ - УМЕТЬ НАДО ДЕЛАТЬ!!!!!!!
4ё - СЛАБО?!! в boostdodge?!!



#58 - 3:05 / 18 Jun '03 - DIzzy
Наскоко помню в UT все играли без амлифера так почему нам надо уходить от старых привычек ? Вообщем моё мнение таково :как играли так и будем играть !



#59 - 3:08 / 18 Jun '03 - DIzzy
Кстати Askold собираесяли ты этим летом в Норильск а то тут играть не скем :-)



#60 - 7:03 / 10 Oct '03 - SlayER>guts>
В статье всё на 200% верно! Саппорт полнейший!
Чертовски приятно осознавать что есть на свете люди мысляшие в одинаковом с тобой направлении. по моему не удивиельно что именно среди настоящих анрыльщиков нахожу я подобных людей! Видать анрыл привлекает схожих по характеру и мышлению натур.
Спасибо Аскольд, железное спасибо другим за поддержку, ну а тем кто противился ОГРОМНОЕ спасибо за то что они есть! - без их комментов мне не было бы настолько забавно читать эту страницу!

ЗЫ: почему 200%??? ну дык 100% правды написано русскими словами, а ещё 100 надо читать между строк!





Добавить комментарий:






Rambler's Top100 Rambler's Top100
 
   GFX: bob. Engine: HDWL.
Полезно: postfix руководство